2024年利兹国际钢琴比赛刚刚落下帷幕。10月13日，2018年利兹国际钢琴比赛冠军、华裔钢琴家陆逸轩（Eric Lu）将在上海举办钢琴独奏会。6年前，20岁的他技压群雄，成为该赛事55年以来第一位华人首奖得主。在他即将回到中国之际，他的密友、00后中国青年钢琴家鞠小夫，与陆逸轩就其音乐会选曲和音乐理念进行了一次对谈。

鞠小夫：你有多久没有回中国了？还记得上次来中国演出的感受吗？

陆逸轩：我上一次来中国是2018年，就在利兹比赛结束几个月之后。当时我在4个城市举办了独奏会，留下了美好的回忆。

鞠：说起来我也算是你的晚辈了，很小的时候就知道你，也一直听你弹琴。以前是在网上听，我们认识之后，我也在现场听了很多。国内的古典音乐圈对你的认可度是非常高的，同时也知道你是一位肖邦和舒伯特的专家，因为你多年以来长时间地聚焦在这两位作曲家身上。

陆：对，当然我没有只弹这两位作曲家，可是这两位的作品我一直弹，每年的独奏会都至少有肖邦和舒伯特的一部作品，和这两位“生活”在一起最久。

鞠：为什么你会跟这两个人“生活”这么久呢？

陆：首先是肖邦。我觉得肖邦应该没有人会不喜欢，他的音乐直击人的心灵。对钢琴家来说，我们小时候都会弹肖邦的作品，正因为已经弹过很多他的曲子，我才决定去参加肖邦国际钢琴比赛，那是17岁的时候。当然，那几年备赛的时候更是弹了很多肖邦的作品。

鞠：所以可以说肖邦像是一位陪伴你从小到大的作曲家。

陆：对呀，你越弹一个作曲家的作品，你越会觉得自己更深入到他的世界里。所以，我现在如果要学一个新的肖邦曲子，就会比以前更容易进入他的音乐性格里。

谈到舒伯特，我是16岁的时候开始真正喜欢舒伯特，非常喜欢。我觉得舒伯特的音乐比肖邦更需要了解，了解他的生命，他的世界，他的困难，他的悲剧。在了解之后，你需要得出你自己的思考。我觉得舒伯特的音乐真的太伟大了，是我认为最有深度的作曲家之一。

鞠：说到这里，我突然像是回到了今年在新英格兰音乐学院的琴房里，你听我弹舒伯特的时候。

陆：哈哈是的，非常美好的时刻。

鞠：我特别想问你，你16岁就开始对舒伯特特别有感应，但这其实是非常不常见的。因为大家从小多少都会弹点肖邦，肖邦的作品也很容易让人喜欢。但是为什么你那么小就能很好地欣赏舒伯特呢？

陆：我也不知道。可能我从小就对那些炫技的曲目就没有太大兴趣。当然偶尔要弹一弹，但要让我爱这些音乐就做不到了，其实我都听得很少。说到舒伯特，可能对钢琴家来说，可以进入他的世界的第一首曲子，就是他的即兴曲。我觉得他的即兴曲比奏鸣曲更容易感受到他这个人，因为每一首都是他自己的世界，每一首都非常美。他的那些奏鸣曲非常长，经常40分钟以上，所以我一开始爱上的就是他的即兴曲，特别是op.90中的第一号和第三号。我们很幸运，我记得那时候流媒体平台刚出来，我用Spotify听到了很多录音，对舒伯特就更感兴趣了。除了听钢琴作品，我还听他的那些艺术歌曲。

鞠：我们所了解的舒伯特是那样痛苦、纠结的一个人。你似乎能对他的音乐情绪和他的人生经历有一个很自然的联结？

陆：我觉得越了解他，就好像越认识这个人。我当然不能说自己的生命有那么多痛苦，可是十七八岁的时候，确实也有很多忧郁的心绪。舒伯特就是很契合那样一种情绪。

鞠：作为一个钢琴家，尤其是你本质上来说也是一位旅行者，对吧？你觉得这会不会也成为你跟舒伯特沟通的一个桥梁？舒伯特也被称作音乐中的旅行者甚至流浪者。而且，对钢琴家来说，我们一直都是一个人在“旅行”。

陆：对，我觉得舒伯特最重要的一点就是他的音乐是孤独的，或者说以孤独为基础的音乐。跟贝多芬不同，贝多芬也非常孤独，可是你会感觉他很多的作品，特别是晚期作品是跟整个人类对话，在对宇宙讲话。而舒伯特的音乐像是在跟自己说话，非常个人化，展露出来的是个人的想法和一些非常亲密的情绪。舒伯特太伟大了，他只活到31岁，最后一年间（1827年到1828年），他写了那些最伟大的作品，像《冬之旅》《天鹅之歌》，最后四首钢琴奏鸣曲和即兴曲，还有最伟大的弦乐五重奏、几个弦乐四重奏，都是那几年写的。那些曲子都是很快地写下来的，没有很多时间在那里规划。所以他是非常直接地把心里的那些痛苦和希望在作品里面呈现出来。

鞠：那也可以说他的音乐是更纯粹的一种表达。

陆：是的，我觉得他是非常纯粹的一个作曲家，另一个是莫扎特。

鞠：对，这两个我非常同意。你也弹了很多莫扎特的曲子。这次在上海的音乐会，你为什么会选择亨德尔、舒伯特和肖邦的作品？

陆：我一直就很喜欢亨德尔，可是我们长大之后似乎很少有人弹亨德尔，大家都是在弹巴赫或者斯卡拉蒂。但我特别喜欢佩拉西亚（Murray Perahia，1972年利兹比赛冠军）弹亨德尔组曲的那张唱片，我经常听这个录音，里面有一种非常新鲜和纯真的感觉。很多人会觉得这个音乐很令人欢愉，但我觉得不止于此。比如听到第五首组曲中的第一和第二乐章，我会很感动，感受到很人性的情感，非常地温暖。我很喜欢这个曲子，所以用它作为这场音乐会的开始。

然后就是舒伯特的四首即兴曲，这是第二套，op.142。舒伯特即兴曲第一套我已经弹了很久了，也在利兹比赛弹过，所以很自然地，想把第二套弹完。其实我明年要出的新专辑就是全套八首即兴曲。

我觉得这四首即兴曲也非常伟大，第一首是非常戏剧化的f小调，有一个游移不定的中间部，舒伯特经常在半音的调性之间游离，然后和声都非常隐晦复杂。而他的写作和他的精神世界是一致的——他自己就不是一个很直接的人。他写得最美的那些部分，比如这里第一首即兴曲的第二主题，或者第二首即兴曲，你真的会觉得这个世界里应该没有比这更美的音乐。它的这个美不是一种很阳光的美，而真的就是要把人弄哭了的那种美。

鞠：对，我明白。

陆：下半场就是肖邦的《船歌》和《第三钢琴奏鸣曲》。很多人都知道《船歌》这个曲子就像一幅威尼斯的画卷。如果有人去过威尼斯，再听这首会非常有感觉。我去年12月刚去过威尼斯，怎么形容呢，看到威尼斯的运河、建筑和那些古老的文化遗迹，如果天气好，你心里会感觉很温暖，很开心。

鞠：所以这首曲子在这场音乐会里像是一幅画。

陆：对，它是最有歌唱性的一首曲子。《第三钢琴奏鸣曲》是肖邦最伟大的作品之一。这个奏鸣曲非常完美，四个乐章都连在一起，肖邦所有的那些天才和特质都在这个奏鸣曲里有所体现。

鞠：除了音乐，我还特别想问你一个最近我也在思考的问题，就是我们弹琴的时候，和乐器之间的关系是什么。可以分享一下你的想法吗？

陆：你跟钢琴的关系应该就像你和你最亲密的人的关系，什么情绪都有。你会非常爱它，有时候也会非常沮丧。它是我们的最好的朋友，一直等待在那里，陪伴着我们。很多人应该也知道，把钢琴家作为一种职业是个很不容易的选择，真的很不容易。

鞠：这确实是一条非常不容易的路，你觉得是什么驱动你坚持着往下走的？

陆：我觉得第一个理由也是最重要的理由，就是你对音乐的热爱。跟听音乐不同，你要学会享受练习，享受音乐。

鞠：对，这是艺术创作的过程。

陆：是的，你要需要喜欢这个过程。当然，我们也需要喜欢演出。可能有些人上台演出完全不紧张，非常开心，看到人就很兴奋。我应该不算这种人，我会紧张，会对我自己、对音乐有压力，感觉对观众有责任。所以，这时候需要应对这种压力。

鞠：但是我看你弹琴完全看不出你有压力。

陆：哈哈，其实心里都有的。

鞠：所以说是不是只要你一开始接触音乐，开始跟音乐对话，就完全沉浸在音乐里，比如你在伦敦威格莫尔厅弹舒伯特《A大调钢琴奏鸣曲》（D.959）的时候？

陆：对，是完全沉浸在音乐里，但是你也不会进入一个完全放松的状态。

鞠：那肯定的，我们可能会是一个非常激动的状态。

陆：对，很激动的一个状态。当然做钢琴家有很多好的一面，你可以环游世界，看很多不同的人、不同的国家和文化，吃不同的美食。我越来越觉得自己是一个国际化的人，不会只属于一个地方。我每年都有半年在路上，走过很多的国家，在世界各地都有朋友，这也是生命中很重要的东西。

张听雨/整理